奉法者强则国强，奉法者弱则国弱。让法治成为信仰，让法治的阳光照进每一个人的心中，是教育系统肩负的重大责任，也是始终努力的方向。江苏教育系统普法宣传已经走过了30个年头，法治宣传教育取得了可喜的成绩。今年10月27日，江苏省教育系统法治宣传教育工作视频会议召开，开启了“七五”普法宣传的新篇章。

    为总结我省各地法治宣传教育取得的经验，提升我省教育治理体系和治理能力的现代化水平，中国江苏网和江苏科技报·教育周刊联合开展了“江苏省教育系统‘六五’普法回眸、‘七五’普法展望”系列访谈活动。近日，我们有幸邀请到江苏省教育厅副厅长曹玉梅，就我省教育系统普法宣传工作开展情况对其进行了专访。

    ■记者：今年是“七五”普法的启动年，同时，教育部和省教育厅也都出台了教育系统“七五”普法的一些规划。您对教育系统开展法治宣传教育有怎样的认识和理解？
    曹：法治宣传教育工作，是推进依法治国，建设社会主义法治国家的一个重要的基础性工作。教育系统是法治教育、法治宣传的一个重要阵地。从国家的“一五”普法开始，青少年就是我们法治宣传、法治教育的重点。“六五”普法开启后，更是明确提出青少年是普法的重点人群。在“七五”普法中，青少年也是普法的两个重点人群之一。这是有它的战略考虑的。从江苏的情况来看，江苏有1.4万所学校、1300万在校生、108万在职教师，师生人口总量占到全省人口的18%左右。所以，从教育系统来讲，普法工作针对的人群面广、量大，承担的是青少年法治概念、法治意识养成的重要培育阶段。同时，普法教育也是依法治教的重要任务。普法工作、普法教育对于教育系统来说不光是重要任务，也是重要责任，对我们法治国家的建设、法治江苏的建设也具有深远的意义。
   我们认为，教育系统开展法治宣传教育工作，一是依法治国的需要。十八届四中全会对依法治国进行了全面的战略部署，指出依法治国是坚持和发展中国特色社会主义的本质要求和重要保障，也是实现国家治理体系和治理能力现代化的一个必然要求。依法治国事关党执政兴国，事关人民幸福安康，事关党和国家的长治久安。要实现依法治国，必须要在全社会形成全体公民尊法、学法、守法、用法的良好氛围。青少年是祖国的希望，也是民族的未来。教育系统开展法治宣传教育，就是要将法治的理念，融入到每个青少年的思维习惯和行为习惯中去，让他们自觉地在生活中、学习中以及今后的工作中，予以遵行和运用。
    二是推进教育现代化的需要。教育的法治化是教育现代化的必然特征。今年3月份，省委省政府召开了新世纪以来的第二次教育现代化推进工作会议。江苏的教育现代化到了一个深入推进的阶段，我们要把教育现代化继续推进，无论是在促进公平、提升质量、深化教育综合改革、解决教育的热点难点问题方面，还是在依法维护人民群众受教育权利，保障公民对教育的知情权、参与权、监督权方面，都需要运用法律的思维来思考这些问题，要用法律的手段、法律的方式，来解决这些问题，也要充分地运用好法律赋予我们的权利，来保障江苏教育沿着依法、依规的轨道发展。
    三是保障青少年健康成长的需要。今年我们新的开学季，一些青少年遭到了电话诈骗，这反映了我们中小学生的安全意识差，运用法律解决问题的能力也不是很强。所以，一方面要从小加强习惯养成教育，用法律来让他成材，让他在今后的人生轨道中成为一个遵法者，一个会运用法律来工作、生活的合法公民。另一方面，要教育青少年运用法律的手段来保护自己，在碰到问题的时候运用法律思维、依靠法律来解决问题，也是给自己一把正当防卫的正义之剑。所以，我们教育系统，特别是江苏教育在“七五”普法中，当仁不让地，有责任、有义务做好法治宣传教育工作。

    ■记者：所以说，教育领域其实是普法宣传的重要阵地。今年是“七五”普法的启动年，我们回头看的话，整个“六五”普法期间，江苏省取得了一些什么样的成绩？您觉得有哪些薄弱环节是还需要补强的？
    曹：江苏省教育厅长期以来一直十分重视法治宣传、法治教育工作，在“六五”普法中，全省教育系统，无论是行政机关，还是广大的学校、教师、学生，都认真地按照“六五”普法的规划纲要，扎实地开展相关宣传教育活动，深入地推进学用结合、普治结合，比较圆满地完成了“六五”普法规定的各项工作任务，得到了教育部和省有关部门的充分肯定。我们有91个单位和个人受到了国家和省“六五”普法的表彰，形成了一批具有影响力的普法品牌，比如：南京师范大学连续举办了九年的“律苑星辉”江苏高校法律人风采大赛，每年都调动上万名高校学生参加到竞赛中，是一个非常有影响的品牌；徐州市教育局针对女童受到性侵的案例，开展了女童保护公益普法的活动，收到了非常好的效果，受到全国妇联、省妇联的表彰。
    在“六五”普法中，我们主要有以下几项成绩：
    一是普法的机制进一步得到完善。江苏教育普法现在做到了六个有：第一有规划。我们在每一个普法阶段的开始，都认真按照国家和省普法规划，以及教育部关于教育系统普法规划，认真地制定自己的普法规划。第二有机构。省市县到学校都设有联络员，专门负责这项工作，形成了一套上下联动、信息互通的工作机构。第三有人员。我们聘请了法制副校长，培训、培养了一大批教师，满足了法治宣传教育的需求。这在全国属于领先。第四有投入。无论是省市还是学校都有保障普法工作所需要的相应的经费，能使工作按照计划正常开展。第五有载体。除了课堂以外，我们还建成了“江苏教育网上法律学校”，省演艺集团创作了一些法治小品，通过法治节目的演出实现法治教育目的。同时，在各校建立了一批青少年学法普法的法治实践基地。第六有活动。通过走进学校进行普法，普法机制在“六五”普法中得到了进一步的完善。
    二是普法对象实现了全覆盖。一方面，我们各级各类学校，已经按照要求开足开齐了法治课，这方面江苏做得比较好。而且我们的课时、教材、师资、考核也都得到了落实。我们的法治教育在政治思想道德课中的考核比例占到10%以上，这得到了教育部的充分肯定。另一方面，我们也加强了干部和教师的培训，建立了干部学法用法的普法制度、党委（党组）中心组学法的制度，把法治教育列为了校长和教师全员培训的重要内容，这是我们“六五”普法比较显著的成效。我们实现了全覆盖，我们1300万在校学生，包括100多万名教师，都能够在学校里面接受相关的法治教育和法治培训。
    三是普治结合方面取得了新成绩。江苏教育系统依法治理的水平得到了进一步的提高。第一，法治化的水平得到了提高。出台了一系列的法规、规章、制度，包括一些标准，比如《江苏省学前教育条例》，这在全国是率先出台的；制定了教育现代化的指标体系；制定了义务教育学校的办学标准以及校车安全的标准和意见；等等。这些使我们依法治教有法可依，这是江苏做得比较好的一个方面。第二，我们依法行政的水平进一步提升。省委省政府召开工作会议，推进行政审批制度改革，省教育厅积极响应，同时主动作为。我们推进简政放权，深化教育行政审批制度改革，编制省市县三级权力清单和责任清单，都是按照省政府的实施进度的要求，一一完成。我们在几轮行政权力下放取消的过程当中，取消、下放省级教育行政审批权16项、创建达标项目34项。推进教育决策科学化、民主化、法治化，重大决策上落实公众参与、专家认证、风险评估、合法性审查和集体讨论等程序。第三，依法治校的水平也得到了进一步的提高。我们在前一阶段教育现代化推进的过程中，特别是在依法治理的过程中，着重强调各级各类学校的依法治理，以及现代学校制度的建立，主要包括：重大决策要落实，要依法办学，自主管理，民主监督，社会参与。重大的决策一定要通过教职工代表大会、党委会、校长办公会这些程序来决定，要形成党委领导，校长负责，教授治学，民主管理，依法治校，社会参与。党委领导、校长负责的现代大学治理结构得到了不断的完善。高校学术委员会、理事会也是在不断的推进过程中，形成教职工代表大会、学术委员会、校长办公会、党委会几级的治理体系。依法治校，其实就是依章治校。我们现在有80多所高校已经审定章程并依法公布。全省有90%以上的中小学建立了家长委员会制度，通过家长共同参与推进依法治校工作。全省有全国依法治校示范校8所，省级示范校255所，市级以上示范校比例达到了68%。我认为，在前一轮的普法工作中，江苏教育依法治理的能力以及水平都在不断地得到提升。
    法治永远在路上，在工作中也发现了一些问题或薄弱环节。第一，普法工作在个别学校或者单位还没有摆到重要的工作位置上，重视程度还有待提高。第二，青少年法治教育的系统性、针对性、有效性需要进一步提升。虽然都普法了，进课堂了，但是为什么有些青少年的行为过程还会出现一系列问题？这与教育的有效性是有关联的。实际上法治教育也存在着这一方面的问题，这还需要进一步的研究、思考以及改进。第三，普法的形式还有待进一步丰富。受众人群与成年人不同，特别是小孩子，我们用什么样的讲授方式与传授方式，才能够让他们听进去、记下来，运用到行动中去？要有符合青少年心智特点的普法形式。这些都需要我们在“七五”普法过程中进一步认识。下一步工作要在创新上多下功夫，在手段、形式的多样性以及方法、内涵上要加强研究，增强教育受众的可吸纳性。
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    ■记者：谈到教育系统的普法，不外乎两个最主要的主体，一个是青少年学生，一个是教师。我们在“七五”普法过程中，如何强化青少年的法治教育以及如何加强法治教育教师的队伍建设？
曹：整个普法框架，中央和省委省政府都有规划。作为教育系统，我们还是要严格贯彻和落实教育部《青少年法治教育大纲》，统筹考虑规划各个学段法治教育的目标、任务、内容和实施途径。进一步完善课程体系，充分发挥好课堂主渠道作用。
    一是把法治教育纳入到国民教育体系中去。首先，义务教育阶段要开设好道德与法治课。高中阶段要把法治教育作为思想政治课的独立组成部分，或者加大法治教育选修课的课时。高等教育阶段要把法治教育纳入通识教育范畴，开设法治基础课，或者其他相关的公共必修课，而且要进一步探索融入式、渗透式法治教育的理念，把法治教育的内容融入和渗透到相关的各个学科中。法，不是一个独立的东西，它隐藏在所有的行为习惯中，相关的教育都要始终贯彻这个理念。其次，在中高考中，适当地增加法律知识的内容，在各个学段将必须要掌握的一些法律概念、法律知识，通过中高考加以进一步的巩固。再次，要不断地改进教育的评价方式，要把法治理念、法治素养和法治实践，纳入到对学生的考核评价中。最后，要创新法治人才培养机制，实施卓越法律人才教育培养计划。
   二是要开展多种形式的法治教育课。第一，要充分利用好第二课堂及社会实践这种形式，把法治教育活动贯穿到学校重大的活动中去，比如入学、入队、成人礼等，使法律常伴成长之路，在这个过程中使法治观念不断地得到强化。第二，要研究和探索教育和家庭、社会相融入的法治教育机制。教育是必要的，但教育不是万能的。实际上，家庭在孩子的行为习惯养成和法治观念、法治理念的培养上起了至关重要的作用，另外还有一个大的社会环境。所以，我们要在“七五”普法中进一步探索好、构建好三位一体的青少年法治教育的格局。同时，我们还要重视留守儿童、随迁子女以及有不良行为习惯的青少年，法治教育对他们要更加倾斜。第三，要进一步加强对法治教育支撑体系的建立，这也是我们下一步要着重开展的工作。我们要严格按照教育部等七部门制定的《关于加强青少年法治教育实践基地建设的意见》的要求，积极地推进青少年法治教育实践基地的建设，让它融入到情景教育中去。争取到2020年在每一个设区市至少建成一个符合标准的青少年法治教育实践基地，使学生有一个教育基地和活动场所。我们也鼓励有条件的学校可以建设一些互动性强、参与性强、实践性强的法治教育教室。第四，充分运用现代信息技术，用互联网的手段来加强青少年的法治宣传教育。我们还要支持有条件的高校,积极开展法治教育相关课程的研究，运用到各个学段的青少年法治教育中去。
    对于教师来讲，一是要根据课程安排配齐、配足、配好法治课教师，二是要加强法治教育教师的培训力度。实际上，省教育厅从“六五”普法开始就已经把法治教育教师纳入到省级教师培训的计划中去，下一步要在这方面下功夫，同时完善省、市、县（市、区）、学校的四级培训制度，提高他们的法治素质和教学能力。我们希望到2020年，每一所中小学至少有1名教师能够接受100学时以上系统的法律知识培训，能够很好地承担起法治教育的教学任务。

    ■记者：关于“七五”普法的规划和详细措施，刚刚您也介绍了，那么下一步，我们要如何建立健全相关的机制体制来确保我们的一些措施，把各项工作任务落实呢？
曹：第一，要完善领导负责制。进一步提高思想认识，真正把法治宣传教育放到更加突出的位置上来，强化组织领导，采取有力措施，切实抓紧抓好，各级教育行政部门和各级各类学校的主要领导要切实担负起履行好教育普法第一责任人的责任，要定期听取相关工作汇报，解决重大问题。
    第二，要在推进工作机制上下功夫。首先要加强法治宣传教育工作组织机构的建设，配齐配强人员，要构建多方参与的大普法的联动机制，我们要把司法系统、安全系统、宣传系统、综治系统、共青团、妇联等社会的各方面纳入到我们法治宣传的大体系中去，聘请法制副校长也好，开展法治实践活动也好，使我们的学生能够有更多的途径、更多的资源来接受法治宣传和普法教育。其次，建立好义务普法队伍、志愿者队伍，支持法律工作者、高校教师、大学生投入到我们的队伍中去。再次，加强新闻媒体合作，要探索建立教育的公益普法制度，要充分地利用报刊、电视、广播、电台、广告栏、网站，来推动我们教育系统的公益法治宣传教育活动，培育出更好的品牌，增强法治教育宣传的吸引力，也提升我们的水平。从新闻媒体的教育上来讲，有些方面更有针对性。
    第三，在经费投入上提高保障机制。一方面是各级教育行政部门、各级各类学校，要有足够的经费来保障法治教育的活动，同时要适时根据需要来动态调整。另一方面要鼓励和引导社会资金融入到法治教育活动中去，此外，要统筹地安排好经费，在课程建设、实践基地建设、法治实践活动，还有法治培训以及依法治校创建、法治宣传教育上面，能够有更好更充足的经费。也希望在推进当中，探索政府购买服务，把法治宣传教育的一些活动，纳入到政府购买服务的目录中去，能够吸引更广泛的社会力量起到带动作用，或者撬动作用。
    第四，完善考核评价机制。要根据国家和省级部署，完善“七五”普法的期中和期终考核评价。探索法治教育和法治教育的督导相结合，真正把法治教育纳入到学校教育的责任中去。鼓励社会力量对法治教育的第三方评价。评价机制要完善，探索法治教育的综合情况跟学校的年度考核相结合，把学生的法治教育情况和依法治校的情况纳入到年度考核中去。同时还要健全法治宣传教育的激励机制，鼓励更多的先进典型、更多的优秀品牌能够脱颖而出，从而带动全省教育系统的法治宣传、法治教育工作。